16 - Eine Doula, die Hebammen stärkt - Thea Maillard im Gespräch

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen bei Luz Moderna, dem Podcast über das Licht, dass in uns wohnt.

00:00:07: Manchmal verborgen, manchmal strahlend hell

00:00:09: –

00:00:10: Das Licht, das wir durch die Mutterschaft entdecken verlieren und wiederfinden!

00:00:16: Mein Weg in meine Mutterschaff durch meine Schwangerschaft meines Geburtens und auch durch Verlust war genau das Ein Weg durch Schatten und Licht.

00:00:24: Schön, dass du heute hier bist.

00:00:27: Ich bin Katalina, Kultur- und Sozialanthropologin mit dem Fokus auf Medizinantropologie und werdende Hebamme.

00:00:34: Ich begleite Frauen in Prozessen der Wandelung und des Wachsens aus gelebter Erfahrung als Mutter, als Frau, als einer die Leben geboren und den Tod in den Armen gehalten hat.

00:00:47: Los materna bedeutet Aufspanisch Mutterlicht oder Mütterliches Licht.

00:00:53: Mein Podcast ist eine Einladung an dich dich selbst in deiner Transformation zu erkennen, in deine Kraft, in Deiner Verletzlichkeit und in Deine Weisheit.

00:01:06: Ihr Lieben ich heiße Euch von Herzen willkommen zu dieser neuen Podcastfolge!

00:01:12: Ich hoffe es geht euch gut und ihr seid inzwischen in diesem traumhaften sonnigen und farbenfrohen Frühling angekommen und könnt vor allem die Wärme den Sonnenschein und das Aufblühen genießen.

00:01:29: Die letzte Folge, in der ich aus einer historischen gesellschaftlichen und persönlichen Perspektive auf das Thema Geld geblickt habe ist mittlerweile etwa einen Monat oder so her mit mir selbst die Vereinbarung habe.

00:01:49: Mindestens eine Folge pro Monat zu veröffentlichen.

00:01:53: erscheint diese hier heute,

00:01:55: am

00:01:56: dreißigsten April zwanzigzehntsechsundzwanzig.

00:02:00: In den vergangenen Wochen war bei mir nämlich ziemlich viel in Bewegung und ziemlich viel los.

00:02:06: es war eine Zeit voller berührender, expansiver informativer und verbindender Momente.

00:02:16: Ich habe in Wien nämlich mein Prä- und postnatal Yoga Training endlich begonnen, auf das ich mich schon sehr gefreut hab.

00:02:24: Eine Ausbildung die in mir die Begeisterung für Yoga wieder neu entfacht hat und mich gleichzeitig tiefer in die Bedeutung von Körperarbeit Meditationen und Nervenregulationen eintauchen lässt nicht nur im Leben allgemein sondern ganz besonders in der Schwangerschaft, in der Geburtsvorbereitung während der Geburt selbst im Wochenbett und natürlich auch im Mama sein.

00:02:52: Das Training ist wirklich etwas ganz Besonderes weil die Leiterinnen unglaublich inspirierend sind und auch die Gruppe an Frauen darunter eben auch viele Mamas.

00:03:04: ja das fühlt sich einfach richtig richtig stimmig an.

00:03:07: Und was mich besonders berührt, ist die ganzheitliche Ausrichtung der Ausbildung.

00:03:12: Eine der Leiterinnen ist Dreifache Mama und Yoga-Lehrerin eine weitere ist Psychologin mit Fokus auf Mutterschaft und ebenfalls Zweifachemama und ergänzt wird das Team durch eine Hebamme sowie eine Dula, die zugleich Yoga-Lerlerin ist und in Wien auch Geburten begleitet.

00:03:36: Ja, sie alle arbeiten gemeinsam und genau das macht diesen Raum so kraftvoll.

00:03:43: Und ja ich nehme daraus einfach gerade unglaublich viel mit natürlich auch für die nächsten Kreise, die ich bei uns in Kärnten gestalten werde.

00:03:55: Von einer weiteren Erfahrung möchte ich euch erzählen.

00:03:58: Ich durfte mein erstes Mother Blessing für eine wundervolle schwangere Frau und ihren Kreis aus engen Freundinnen planen, organisieren und halten.

00:04:12: Das war erst letzten Sonntag und ich bin immer noch ganz berührt und voller Dankbarkeit dass mich diese besondere Frau ausgewählt hat sie in dieser Zeremonie begleiten zu dürfen.

00:04:25: vielleicht wisst ihr schon was ein Mother Blessing ist?

00:04:28: Vielleicht aber auch nicht.

00:04:29: deswegen will ich das hier noch kurz ansprechen.

00:04:33: Ein Mother Blessing hat seinen Ursprung eigentlich im nordamerikanischen Raum, unter anderem im Kontext von Ritualen des indigenen Volkes der Navajo in denen Übergänge im Leben gemeinschaftlich zelebriert werden.

00:04:51: es geht um die Initiation von einem Lebensabschnitt in einen neuen.

00:04:58: heute wird dieses Ritual in vielen Teilen der Welt neu interpretiert und im Zentrum steht dabei zum Beispiel eben beim Mother Blessing nicht nur das Baby, sondern vor allem die schwangere Frau in ihren Übergang.

00:05:14: Ihr Körper ihr Erleben ihre innere Wandlung hin zur Mutter.

00:05:19: sie wird in einem geschützten Kreis von Frauen gehalten gestärkt und gewürdigt weil wie

00:05:26: ihr wisst

00:05:27: das sage ich immer und immer wieder Bei einer Geburt wird nicht nur ein Kind geboren, auch die Mutter wird geboren in eine neue Tiefe.

00:05:35: In eine neue Kraft und in ein neues Leben hinein Und meine Aufgabe als Raumhalterin in dieser Zeremonie ist es Frauen auf diesem Weg in Gemeinschaft zu begleiten ihr Vertrauen in sich selbst zu nähern und sie daran zu erinnern dass sie diesen Übergang nicht alleine gehen.

00:05:56: Ihr könnt euch vorstellen, wie schön und berührend diese Begegnung war.

00:06:01: Ich habe tatsächlich auch ein paar Tränen vergossen weil Geburt einfach berührt und weil ich immer wieder voller Ehrfurchter verbinde wie stark wunderschön und kraftvoll Frauen wirklich sind.

00:06:15: Liebe Monika falls du auch diesmal wieder zuhörst danke noch einmal von DeepStem Herzen.

00:06:23: Und falls du selbst ein wenig hineinspüren möchtest, auf Instagram habe ich ein paar Eindrücke geteilt.

00:06:29: Du finderst sie ganz oben in meinem Profil unter den gespeicherten Stories zum Mother Blessing.

00:06:36: und wenn ich gerade dabei bin möchte ich auch dir danken dafür dass du hier bist zuhörst und Teil von Los Materna bist.

00:06:46: Bald ist es ein Jahr her, dass ich mein Aufnahmegespräch an der FH für das Hebammenstudium hatte und aufgenommen wurde.

00:06:55: Und dieses Jahr war für mich unglaublich wertvoll eine Zeit in der ich genau solche Lernprozesse und Erfahrungen auf geistiger seelischer und körperlicher Ebene machen durfte Und ich gehe mit so viel mehr Sicherheit und Vertrauen in diese nächste Lebensphase hinein.

00:07:18: Es ist manchmal fast verrückt zu erkennen, dass Wachstum im Leben auch bedeuten kann einen Schritt zurückzugehen und Ruhe und Stabilität zuzulassen um zu spüren das es noch dieser kleinen vorbereitenden Schritte braucht bevor der ganz große kommt sich dem Leben hinzugeben und darauf zu vertrauen, dass alles zum richtigen Moment

00:07:43: entsteht.

00:07:45: So meine Lieben.

00:07:46: jetzt ist es soweit!

00:07:48: Wir widmen uns nun endlich dem Podcast selbst denn damit hat hier ja alles begonnen.

00:07:55: Und gleichzeitig spüre ich das ist eigentlich erst der Anfang von alldem was Ich in diesem Frühling gerade lerne und erlebe werden auch neue Folgen entstehen und ich möchte euch schon einen klitzekleinen Einblick geben, dass was kommt.

00:08:12: Angelehnt an dieses wirklich wertvolle Gespräch das ihr gleich zwischen Dea Maya und mir hören werdet folgt als nächstes ein Geburtsinterview mit einer sehr lieben Freundin.

00:08:25: sie hat zwei eingeleitete geburten im Krankenhaus erlebt und ich freue mich sehr darauf ihre Geschichte mit euch zu teilen.

00:08:33: Danach möchte ich mich einem geburtsgesellschaftlichen Thema widmen, dem Wert von Hebammen.

00:08:40: Warum ihre Arbeit so essentiell ist?

00:08:43: Wie sich dieser Beruf in den letzten hundert Jahren verändert hat und was wir konkret tun können um Hebammen und ihrer Bedeutung für uns Frauen und unsere Familien sichtbarer zu machen.

00:08:57: Ich lade dich ein während des Interviews aufmerksam zuzuhören.

00:09:01: der sieht sich selbst als Unterstützerin von Hebammen und spricht auch ganz konkret darüber, wie sie diese Rolle lebt.

00:09:09: Und darüber hinaus möchte ich mich dann in einer weiteren Folge dem Thema Körper widmen.

00:09:16: dazu ein Zitat von Alexander Lowen das mich sehr berührt.

00:09:21: Das Leben eines Menschen ist das Leben seines oder ihres Körpers.

00:09:28: Ich liebe diesem Podcast.

00:09:30: Ich liebe es, mich in Themen zu verdiefen und euch mit hineinzunehmen in meine Gedankenwelt!

00:09:36: ich liebe es ihn auch als Einladung zu sehen wunderbare Frauen kennenzulernen die mit Klarheit, Fokus und innerer Kraft daran wirken Geburtskultur zu verändern.

00:09:48: und ich liebe Es zu beobachten wie los moderner wächst.

00:09:52: und ich mit diesen Projekt also Danke euch allen.

00:09:58: und jetzt wirklich zu dieser Folge, zu dieser ganz besonderen Frau die heute bei Los Materna zu Besuch ist.

00:10:06: Ich bin das erste Mal über sie gestolpert im Film Reclaim Your Birth von der Regisseurin Judith Langgarsch.

00:10:14: Irgendwie ist das sofort etwas in Resonanz gegangen.

00:10:18: Der ist Bostpatum Dula-Podcasterin, vielleicht kennst du Ihren Geburtsgeschichten Podcast?

00:10:24: In dem Frauen ihre Erfahrungen rund um Schwangerschaft geburt und Wochenbett teilen Und außerdem Yoga-Lehrerin, Lebens- und Sozialberaterin und Zyklusmentorin.

00:10:35: Was ich an ihr besonders schätze, ist diese Mischung aus Klarheit,

00:10:39: Tiefe

00:10:40: und Ehrlichkeit mit der sie über Geburt spricht

00:10:43: nicht

00:10:43: beschönigend,

00:10:44: nicht

00:10:45: einseitig sondern wirklich nah am Erleben von Frauen und genau darüber sprechen wir auch

00:10:52: in dieser Folge.

00:10:54: Ich würde sagen, wir tauchen jetzt gemeinsam rein!

00:11:00: Total

00:11:27: wichtig, auch diese innenpersonen Kontakte zu haben.

00:11:30: Und auch wenn wir uns vorher nicht kannten oder uns nur von Instagram kannten und online einfach in einem Raum mit jemandem sitzen.

00:11:37: Wir können uns hier direkt in die Augen schauen!

00:11:40: Das finde ich sehr schön.

00:11:41: Vielen Dank dafür.

00:11:43: Mein Name ist Théa Maillard.

00:11:45: Ich bin Podcasterin.

00:11:47: Ich habe den Geburtsgeschichten-Podcast in dem Frauen ganz authentisch und unzensiert von Schwangerschaft, Geburt und Wochenbett erzählen.

00:11:54: Und ich sage immer, ich habe alles dabei!

00:11:56: Von Alleingeburt bis geplanten Kaiserschnitt, vom Traumgeburt bis Geburtstrauma... Also es ist wirklich wichtig in meinem Podcast einfach den Raum zu geben für Geburtgeschichten.

00:12:10: Ich sehe den Podcast einerseits ein bisschen als Dokumentation unserer zeitgenössischen Geburtskultur Und gleichzeitig hoffe ich, dass durch das Teil dieser Geburtsgeschichten – weil es ist was uns in unserer Kultur heutzutage verloren gegangen ist.

00:12:26: Die meisten Frauen, wenn sie selber schwanger werden waren noch nie bei einer Geburt dabei bzw.

00:12:33: nur das eine Mal wo sie selber geboren worden sind.

00:12:35: da können Sie sich bewusst nicht daran erinnern.

00:12:38: und diese Austausch des Erzählen von Geschichten, das fehlt uns auch einfacher so!

00:12:46: Idealerweise würde jede Frau einfach schon mal zwei, drei Geburten gesehen haben in ihrem Leben bevor sie selber gebährt.

00:12:52: Aber auch wie wir Geburtgeschichten teilen ist es meistens so dass wenn wir Geburtsgeschichten hören das die allerschrecklichsten schlimmen Horror Geschichten sind.

00:13:02: Das war furchtbar!

00:13:02: Es hat vegetarien unglaublich viele Interventionen und deshalb möchte ich jetzt einfach zurückbringen dass Frauen über ihre Geschichten über ihre geburten sprechen die zu dem Punkt kommen, dass sie diese Transition selber durchlaufen.

00:13:18: Dass Sie einfach ein realistisches Bild haben von dem was passieren kann weil es ist einfach ein riesiges Spektrum bei uns in unserer Geburtskultur.

00:13:28: und ja deswegen bilde ich alles ab im Podcast.

00:13:31: das ist die eine Sache die ich mache.

00:13:33: zudem arbeite ich als Yoga-Lehrerin schon sehr lange und bin spezialisiert auf therapeutisches Yoga für Frauengesundheit und unterrichtet vor allem Prior-Prostnetal, Yoga.

00:13:45: Ich arbeite als Postpartum-Tula also ich begleite Frauen nach der Geburt im Wochenbett und darüber hinaus so das erste Jahr ungefähr und ich arbeite auch als Lebens- und Sozialberaterin und begleitet vor allen Dingen Frauen nach schwierigen Geburtserfahrungen.

00:14:05: Bin voll davon von deinem Podcast auch weil ich auch voll der Meinung bin dass das wichtig ist eine Sprache zu haben und ein Raum zu haben für das, was Geburt alles sein kann.

00:14:15: Und war gestern auch in einem Raum wo Mamas waren und die erzählen die Herrn voll gerne an deinem Podcast weil auch nach der Geburt quasi dass es schön ist Geburt zu hören und was ich auch so schön finde ich habe im Podcast auch ein paar Geburtsberichte und dass das so ein schönes Erzählen ist.

00:14:34: Ich merke so richtig dass Frauen oft das Bedürfnis haben davon zu sprechen und das zu erzählen zu erzählen, was ihre Geburt war und auch etwas beizutragen.

00:14:44: Auch aus dem Wissen heraus dass ihr als erst gebernde oft gar nicht so genau einordnen könntet Was ist Geburt?

00:14:52: Was bedeutet Geburt?

00:14:53: Und auf den medialen Bilder die wir meistens von Geburt haben sind ja auch sehr beeinflusst von okay es ist Schmerz Es ist eigentlich realistisch und Ja

00:15:07: Es ist in meinem Krankenhaus

00:15:09: immer im Krankenhaus.

00:15:11: Was gibt es noch?

00:15:12: Und wenn es woanders was gibt, wie ist das dann?

00:15:15: Also was ist außer klinisch.

00:15:18: Deswegen finde ich deine Arbeit auch so wertvoll.

00:15:20: Ich bin ein voller Fan!

00:15:21: Danke!

00:15:24: Wie bist du zu dem

00:15:26: Thema gekommen?

00:15:29: Okay da muss ich einfach ein bisschen länger ausholen.

00:15:31: Ja super!

00:15:34: Also erst einmal meine Mutter ist Hebamme und das heißt... Ich bin schon sehr lang in meinem Leben.

00:15:39: Nicht mein ganzes Leben, weil meine Mutter war nicht immer Hebamme.

00:15:42: Meine Mutter ist Hebarmel geworden.

00:15:44: abgeschlossen hat sie die Ausbildung dabei ich fünfzehn oder vierzehn kurz vor meinem fünften Geburtstag.

00:15:51: das heißt ich kann mich sehr bewusst auch daran erinnern wie meine Mutter die Entscheidung getroffen hat diese Ausbildung zu machen.

00:15:59: also damals war es noch eine Ausbildung kein Studium und Sie hatte sich Ein Jahr beworben, wurde abgelehnt und dann hat sie sich das zweite Jahr bewirbten.

00:16:10: Und ich kann mich noch ganz genau erinnern an dem Moment wo sie mir und meinem Bruder... Also ich war den ersten Mal auf einer Waseliste und dann haben sie meinen Bruder und mir gesagt Ich habe jetzt diesen Platz bekommen!

00:16:23: Ich bin nachgerückt auf der WaseListe.

00:16:26: Ist es okay für euch dass ich das jetzt mache?

00:16:30: weil sie auch einfach gesagt hat, das wird heißen dass ich im Schichtdienst arbeite und weniger da bin usw.

00:16:34: Und ich weiß noch meinen Bruder der war halt.

00:16:36: also ich war elf und mein Bruder war dann vierzehn.

00:16:41: Ja als allererstes gefragt heißt es wir sind jetzt ahm Weil er wusste dass meine Mutter die davor gearbeitet hat Dann ein Ausbildungsgehalt bekommt was halt wesentlich geringer ist.

00:16:53: und ja Ich kann mich auch daran erinnern Dass das dann einfach in den jahren finanziell für meine mutte.

00:16:58: also meine Eltern sind getrennt gewesen zu dem Zeitpunkt und meine Mutter hat mit einem Partner zusammengelebt.

00:17:06: Und ich weiß halt, dass es schwierig für meine Mutter auch finanziell war das alles unter einen Hut zu bekommen aber dass mein Vater sie trotzdem auch unterstützt hat in den ganzen.

00:17:14: und ja ich erinnere mich sehr gut daran Es war noch eine Zeit wo wir nicht alle Handys hatten Und wenn ich mal irgendwas brauchte von meiner Mutter, konnte ich halt im Kreisall anrufen.

00:17:26: Also ich habe in meinem Leben schon sehr oft in einem Kreisal angerufen und das war dann immer so ja hallo hier ist her.

00:17:31: kann ich bitte meine Mama Susanne sprechen?

00:17:34: Und es war halt damals aber noch total normal.

00:17:36: Ja

00:17:37: voll schön!

00:17:38: Meine Mutter hat während der Ausbildung an mir Blutabnehmen geübt.

00:17:42: daran erinnere ich mich.

00:17:48: weiß halt auch noch die Anfänge von ihrer Selbstständigkeit und so weiter.

00:17:51: Also ich bin dadurch schon immer an dem Thema irgendwie dran, muss aber auch sagen dass sich damals als sie dann nach der Ausbildung frische Hebamme war.

00:17:59: Sie hat sich denn selber selbstständig gemacht als Wochenbetthebamme.

00:18:03: Ich fand das immer furchtbar.

00:18:05: Wir standen einmal bei IKEA in der Kasse.

00:18:09: Da war sie gerade selbstständigt.

00:18:10: Es muss eine ihrer ersten Frauen gewesen sein, die sie betreut haben klingelt ihr Handy und sie geht ran, macht eine Stillberatung am Telefon in der Schlage bei Ikea.

00:18:19: Und ich dachte nur oh Gott wie peinlich!

00:18:23: Und ja irgendwann war es dann auch nicht mehr peinlig.

00:18:25: also als ich da auch aus dem Puppeteer raus war, aber daran erinnere ich mich halt auch dass meine Mutter immer und überall für die Frauen erreichbar war.

00:18:34: Es gab ein heilig Abend wo sie quasi von der Bescherung weg musste um einer Wöchnerin noch schnell eine Milchpumpe vorbeizubringen.

00:18:42: Also ich glaube, dadurch habe ich auch sehr viel Respekt für den Hebammenberuf natürlich einfach von früh an erlebt.

00:18:50: Genau das war so das erste.

00:18:51: Das ist quasi ja in meine Geschichte mit eingewebt dass meine Mutter diesen Beruf schon lange macht.

00:18:57: Ich selber hab dann angefangen mit Mitte zwanzig mich vier mit dem Thema Frauengesundheit zu beschäftigen.

00:19:06: Das war so mein Einstieg weil Endometriose hatte.

00:19:11: Ich benutze immer ganz bewusst das Wort hatte, es wird immer gesagt dass endometriosis nicht heilbar sei aber ich habe keinerlei Symptome mehr und bin der Meinung oder in meinem Fall war die endometrioase einfach eine Reaktion ein Ausdruck meines Körpers auf die Umstände in denen ich gelebt habe.

00:19:39: Das hat mir einfach nicht gut getan als zyklisches Wesen und ich habe das geändert.

00:19:42: Und dadurch sind diese Symptome weg.

00:19:45: Genau, also ich hatte sehr krasse Schmerzen, sehr lange aber nicht die typischen endometriose Symptomenstorationsschmerzen sondern ich hatte Schmerz in der Schulter weil ich einen endometrierlosen Herd am Leberlappen hatte zwischen Leber- und Zwechfeld und er hat auf den Nervus frenicus gedrückt der hoch zur Schulter und in den rechten Arm geht.

00:20:11: Also das wäre wahrscheinlich auch noch mal eine Podcastfolge für sich, da habe ich auch schon nach anderer Stelle darüber gesprochen ausführlich aber das war halt... Für mich, ich hab gemerkt dass diese Schmerzen zyklisch da sind und wir haben die Ärzte also mir hat ne Ärztin ins Gesicht gesagt es kann keinen Zusammenhang zwischen ihren Schulterschmerzen und ihrem Zyklus geben und ich wusste aber immer, dass das... Also ist man einfach ganz klar immer am Abend bevor meine Menstruation eingesetzt hat, fing die Schmerzen an und sie ging dann ungefähr zwei Wochen also bis Eisprung.

00:20:42: Und dann waren Sie wieder weg.

00:20:45: Genau!

00:20:46: Dann hatte ich eine Zeit lang... Ich hatte zu dem Zeitpunkt schon die Pille nicht mehr genommen habe mich dann aber von meinem damaligen Partner überreden lassen die Spirale mir einsetzen zu lassen was furchtbar war.

00:20:58: das Einsetzen hat unglaublich weh getan.

00:21:00: es hat meiner nicht geklappt Und ich war sechs Monate lang, während ich die hatte eigentlich nur depressiv und zwar ständig krank.

00:21:08: Dann habe ich sie mir entfernen lassen und wir gingen schlagartig besser.

00:21:11: Das ist mir jetzt erst kürzlich aufgefallen.

00:21:14: im Rückblick nochmal dass nach dieser Entnahme der Spirale ich auf einmal dann auch zusätzlich zu den Schulterschmerzen Menstruationsschmerzen hatte.

00:21:24: Und das weiß ich heute, dass es mit Nabengewebe zusammenhängt.

00:21:28: Den Zusammenhang hatte ich lange nicht Aber dann hatte ich halt auch diese typischen endometriose Symptome, dass sich eine sehr schmerzhafte Menstruationsblutung hatte.

00:21:39: Und genau das war zu der Zeit noch bevor ich wusste, dass ich Endometriosis habe... Ich hab damals in London gewohnt.

00:21:48: Da habe ich Uma Dins Motuli kennengelernt für diejenigen, die Uma nicht kennen.

00:21:54: Uma kommt aus London und mittlerweile in Stroud Yoga-Lehrerin und hat ein Buch geschrieben, das heißt Yoni Shakti.

00:22:03: Yoni ist der Sanskrit Begriff für die Gesamtheit der weiblichen Geschlechtsorgane also es nicht nur Vulva oder Magina sondern auch der Cervix, die Gebärmutter, die Eierstecke, also die Gesamtheit.

00:22:16: Und Shakti heisst einfach Powerkraft.

00:22:23: Was viele nicht wissen, das englische Wort Kant was ja eines der schlimmsten Beleidigungen in der englischen Sprache ist, hat die gleiche Bedeutung wie Joni.

00:22:34: Also man kann Joni mit Kant übersetzen und Uma wollte dieses Buch was sie geschrieben haben, Joni Schakti eigentlich Kant-Power nennen.

00:22:42: und da hat ihr ihr Verlag gesagt ne, nee, nee das können wir nicht machen.

00:22:47: und dann hat sich gesagt gut dann nenn wir es Joni Shakti und das heißt einfach genau das Gleiche nur ins Sankt Ritt und er klingt das nett und schön.

00:22:55: also ja Uma immer dafür, dass wir das also im englischen Sprachgebrauch einfach das Wort Kant auch wieder erobern für uns.

00:23:04: Weil es hat die gleiche ... Die Worteherkunft, die gleichen, gesagt mit gleichen Wortwurzeln wie Kin, also Familie, Kinship und Cunning.

00:23:14: Also ist einfach so... Das ist dieses tiefe innere Wissen.

00:23:20: Und genau Uma habe ich damals in London kennengelernt bei ihr die Ausbildungen gemacht im Präon-Prosnital Yoga in Yoganidra und dann später auch ihre Yundishakti Well Women Ausbildung, also ist quasi eine die Ausbildung in Yogatherapie für Frauengesundheit.

00:23:40: Und ich habe in den Jahren, in denen ich London gewohnt hab, ihr sehr viel assistiert, sehr viel mit ihr zusammen gearbeitet.

00:23:47: und genau dadurch kamen dann so bei mir wurde dieses Feuer in Facht für zyklisches Leben, einfach den Fokus weggerücken von den patriarchalen Strukturen hin zur matriarchalen Kultur.

00:24:03: Genau dann habe ich diese endometriose Diagnose bekommen bzw.

00:24:06: erstmal habe ich noch keine Diagnese bekommen sondern das war nur ein Verdacht.

00:24:09: und ich war dann in England auf der Warteliste für einen Gynecologen weil ich war damals noch nie bei einem Gynäkologen gewesen.

00:24:15: in England öffentlichen Gesundheitssystem, dem NHS dauert so was sehr lange.

00:24:22: Und während ich noch auf dieser Warteliste war, bin ich dann von London nach Wien gezogen und hab dort nie einen Platz bekommen.

00:24:27: Hab denn hier in Wien die Diagnose bekommen... ...und der Arzt wollte mich damals gleich operieren!

00:24:34: Der fand es ganz spannend weil zu selten ist mit der Endometriose am Leverlappen.

00:24:37: Ich habe gesagt nein, ich möchte erst mal versuchen schwanger zu werden.. ..und wenn ich nicht schwanger werde in sechs Monaten, dann überlege ich mir die OP, weil ich wusste dass es die OP manchmal hilfreich sein kann.

00:24:48: Und ich hatte aber in der Zeit, also von dem Moment an wo ich geschnallt hatte dass es wahrscheinlich Endometriose ist bis sich dann den Spezialisten hier in Wien gesehen hat war einfach ein Jahr vergangen und ich habe unglaublich viel geändert.

00:24:59: Ernährung, Lifestyle wie ich mich bewege was ich alles tue, was ich nicht tue und hatte so die Symptome schon sehr gut in den Griff bekommen.

00:25:09: Ich war noch nicht komplett schmerzfrei Aber Es war besser und dann bin ich einfach im ersten Zyklus schwanger geworden ist das Thema Endometriose für mich einfach

00:25:19: vom Tisch.

00:25:20: Oh wow!

00:25:21: Genau,

00:25:22: aber dann war halt.

00:25:23: also ich war zu dem Zeitpunkt als die Schwanger geworden bin weil ich sehr in diesem Zyklusthema drin habe viele... Also hab auch einige Ausbildungen zum Thema Zykulus gemacht und hab mich da sehr darauf fokussiert Aber dann bin ich halt einfach Mutter geworden und dadurch hat sich dann das Für mich geöffnet.

00:25:37: Ich hab in meiner Schwangerschaft sehr viele Podcasts gehört Und hab immer ein deutschsprachigen Podcast eigentlich gesucht mit Geburtsgeschichten und hab nichts gefunden wo halt nur einfach Geburtgeschichten erzählt werden Und habe viele englischsprachige Podcast gehört, aber hab dann gedacht okay ich möchte so ein deutschsprachigen Geburtsgeschichten-Podcast einfach ins Leben rufen.

00:25:56: Ich war im Jahr ist das erste Mal schwanger während der Pandemie.

00:26:02: Saß auf einmal hier zu Hause.

00:26:05: die Yoga Studios hatten alle zu.

00:26:06: also ich habe damals größtenteils Yoga unterrichtet.

00:26:09: Ich hab mich gearbeitet, hatte sehr viel Zeit.

00:26:12: War in einer Stadt wo ich wenig Leute kannte und habe einfach wirklich sehr viele Podcasts gehört.

00:26:16: Und obwohl ich sehr gut vorbereitet war, obwohl ich auch sehr viel wusste,

00:26:21: war

00:26:22: es einfach dass ich rückblickend kann sagen... Ich hatte hier wie noch keine Wurzeln und ich hatte immer ein Gefühl das die Beleghebarme, die Wahlhebenarme angestellt hat, dass die eigentlich nicht richtig war.

00:26:42: Und es war auch schwierig weil ich im Sommer also Mitte August denité hatte das sind die meisten hier beim Urlaub und ich hatte halt Werden uns damals für ein Krankenhaus entschieden?

00:26:52: Ich hatte eigentlich immer gedacht ich gehe ins Geburtshaus und dann Das ist auch so eine Sache wo ich rückblickend Nicht weiß was da passiert ist.

00:27:01: Als ich Frischwanger war hatte ich das zwei Jugerschülerin von mir erzählen und beide sagten zu mir Ach in Wien gibt's ja kein Geburtstag mehr!

00:27:08: Das hat ja zugemacht Und ich glaube, die haben vom Geburtshaus Nussdorf gesprochen.

00:27:13: Was aber schon vor Jahrzehnten zugemacht hat und dass es halt das andere Geburthaus im Dreizehnten noch gibt Das wusste nicht und in meiner Erinnerung habe ich das damals ge-googelt.

00:27:24: Aber hätte ich's gegoogelt, hätte ich ja gefunden, dass es ein Geburzhaus gibt.

00:27:27: Also irgendwie ist da was schief gelaufen und ich hab dann unter dem Alarm immer gesagt Ah, was gibt dieses eine Krankenhaus hier?

00:27:33: Das ist so toll Mit den mit dem Heb am geleiteten Kreissaal und dann habe ich mich da eingemeldet Und hatte dann diese Beleghebarme, die aber einfach nicht gepasst hat.

00:27:42: und meine Geburt... Da müssen wir jetzt nicht im Detail drauf eingehen.

00:27:45: Die kann man in meinem Podcast sich anhören.

00:27:47: Ging halt alles schief!

00:27:49: Alle Interventionen und letztendlich Kaiserschnitt unter vollener Kose.

00:27:52: Es war natürlich erst mal auch in dieser Weltsituation in der Pandemie.

00:27:57: Ich bin in so ein richtiges Loch gefallen.

00:28:01: Rückblickend kann ich aber sagen dass es für mich auch aus spiritueller Ebene eins das größte Erwachen war, was ich je hatte.

00:28:10: Also die größte Initiation weil dadurch nicht durch die Geburt selber aber alles was dann danach gekommen ist wirklich meine Stimme gefunden habe, meine Kraft gefunden hat, meine Grenzen setzen kann und ja auch mein zweites Kind zu Hause geboren habe was dann auch wieder mit vielen Hindernissen verbunden war, weil zur Hälfte der Schwangerschaft die einzige Hebamme die Hausgeburt in einer Geisterschnittmacht das nicht mehr machen konnte.

00:28:35: Und also der Fall Magaritte Warner kennt vielleicht deine höhere Reden auch?

00:28:39: Wer ihn nicht kennt schaut es euch an!

00:28:42: Da habe ich mehrere Folgen im Podcast zu und das hat dann natürlich... Also letztendlich für mich, ich hatte dann doch die Hausgebote, die ich wollte aber dieser ganze Fall, dass eine Hausgeburtshiebarme für den Tod eines Kindes verantwortlich gemacht wird, wo wir einfach wissenschaftlich sehr klar sagen können, woran das Kind gestorben ist und es liegt nicht daran.

00:29:07: Es ist ja nicht mehr zu Hause geboren worden die Hausgebot wurde erverlegt.

00:29:10: aber dass sofort dieses Denken oh Gott!

00:29:12: Das war eine Hausgebote.

00:29:13: natürlich das ist gefährlich da muss was schief gegangen sein und es ist auch etwas was mich so wütend daran macht immer noch alle Finger auf Margarete zeigen, die böse Hausgeburtshebahme.

00:29:26: Aber dass innerhalb der Ärzteschaft keine Reflektion da ist darüber was eigentlich schief gegangen ist und was hätte anders gemacht werden können.

00:29:36: weil letztendlich also auch jetzt wie gesagt es gibt dazu Folgen sowohl bei mir im Podcast als auch beim Margareten Wanner.

00:29:43: nur das Kind hatte eine Wachstumsstörung die von den Ärzten beim Ultraschall nicht erkannt worden ist und da haben wir in Österreich echt ein Problem nicht aufgezeichnet würden, wie zum Beispiel in Deutschland im Mutterpass gibt es eine Wachstumskurve und das ist etwas was sehr selten vorkommt.

00:30:02: Ich möchte jetzt niemanden Angst machen damit

00:30:06: nur

00:30:07: mich schockiert es halt dass da nicht Ärzte- und Hebamme zusammenkommen und sagen okay dann lass uns doch mal schauen wie wir diese Messungen verbessern können oder nicht.

00:30:17: die Messungen an sich mit denen sind es falsch.

00:30:19: und wie wird die Dokumentation verbessern kann?

00:30:21: Dass alle Beteiligten den Überblick haben und auf die Daten zugreifen können.

00:30:28: Weil im Nachhinein hat Margarite sich alle Daten geholt, dann hat diese Wachstumskurve aufgezeichnet gesehen, oh ja man sah schon Wochen vor der Geburt dass dieses Kind nicht mehr wächst.

00:30:37: es hat nun keiner drauf geschaut.

00:30:39: Ja

00:30:40: also du merkst

00:30:43: ich

00:30:43: bin leidenschaftlich dabei aber das ist so meine Geschichte.

00:30:46: wie ich zu dem ganzen gekommen

00:30:51: bin.

00:30:51: Da habe ich ein paar Fragen dazu, und zwar zur ersten Geburt.

00:30:54: Ich weiß du hast davon erzählt aber nur für mich jetzt noch so warst du im Krankenhaus alleine oder mit Partner?

00:31:01: Mit Partner!

00:31:02: Es war ja wie gesagt noch ziemlich Anfang der Pandemie Und ich weiß dass die Frauen die glaube ich im März April geboren haben bei denen war es so das der Partner wirklich erst zur Geburt also mit einsetzen der Presswähnen dazukommen durfte.

00:31:18: und dann war ja aber die erste Lockdown, ich glaube er hat im Mai geendet.

00:31:23: Und dann wir waren.

00:31:24: also wir waren in diesem Sommer in diesem Zwischen?

00:31:27: Genau!

00:31:27: Also es gab weder Schnelltests als es gab den ersten PCR-Test, den ich gemacht habe, war tatsächlich unter der Geburt.

00:31:35: da hat mir die Hebamme zwischen zwei Wänen diesen Abstrich in den Rachen gesteckt und ich hätte mich fast übergeben.

00:31:42: Es gab keine Impfungen und es gab keine Tests.

00:31:47: Wir mussten auch keine Maske tragen, also die Hebamme hat die ganze Zeit Maske getragen.

00:31:52: Ich glaube es hieß so ein bisschen eigentlich das Maskenpflicht ist für die Partner Aber es war dann okay weil wir... Im Rahmen genau Und ich weiß noch auf der Wochenbettstation hieß es auch eigentlich wie sollen die ganzezeit Masse getragen?

00:32:04: haben wir da nicht.

00:32:05: aber dann irgendwann kam die eine Hebambe rein und hat Masken ausgeteilt hat gesagt wir haben gerade einen positiven Fall.

00:32:13: Also es ist jetzt gerade eine Frau ins Isolationszimmer gekommen, deswegen jetzt alle wieder Masken tragen.

00:32:18: Genau!

00:32:19: Das ist so eine Frage.

00:32:20: und ich glaube auch dass weil du gesagt hast das war eigentlich für dich so eine Initiation.

00:32:27: also quasi egal ob Traumgeburt oder Trauma Geburt oder halt traumatische Geburt so.

00:32:33: Ob ganz viel im Leben ist so was macht man aus dem was einem passiert?

00:32:37: Und da ist glaube ich Geburt auch ein sehr Ja, so ein Schlüsselmoment für das.

00:32:42: Was macht eine Frau aus dem was dann noch passiert ist?

00:32:44: Selbst wenn die Geburt nicht so läuft wie eben halt Kaiserschnitt unter vollener Kose ist ja und danach auch dass wo man so reinfällt red ich auch ein bisschen so als eigener Erfahrung, dass das... Was macht man aus dem, was im Leben einem wieder fährt so?

00:33:01: Und das finde ich ganz spannend, dass du aus dem eigentlich so diese Kraft oder dass da so dein Start war noch mehr in die Eigenmacht zu gehen?

00:33:10: Was denkst du dazu?

00:33:11: Geburts ist einfach ein Übergang.

00:33:15: Dr.

00:33:15: Rachel Reed, englische Hebamme die in Australien wohnt hat ein wunderbares Buch geschrieben Reclaiming Childbirth as a Rite of Passage.

00:33:25: Es gibt es mittlerweile auch Deutsch Ich weiß leider nicht wie es auf Deutsch heißt Also das Zurückerobern von Geburt als Übergangsritual.

00:33:36: Übergangsrituale kennen wir westlichen Kultur, vielleicht die Konfirmation oder die Firmung.

00:33:44: Das sind so religiöse Übergangsrituale Hochzeiten aber auch diese mittlerweile ja sehr standardisiert, sehr kommerzialisiert würde ich sagen.

00:33:58: Aber sonst fehlt uns in der Kultur einfach diese Übergangstritualen.

00:34:03: und wenn man sich das Leben einer Frau anschaut wir haben Einfach per Design, durch unseren Zyklus mehrere Übergangsrituale in unserem Leben.

00:34:14: Da ist die Minache.

00:34:16: Viele Frauen kennen das Wort nicht oder viele Menschen aber auch viele Frauen kennen dieses Wort nicht.

00:34:20: Minache ist das Einsatz der ersten Menstruationsblutung.

00:34:24: Das ist das erste Übergang ins Ritualen Aber für die meisten von uns wurde dieser Moment weder gewürdigt noch irgendwie begleitet sondern es ist schon tabu und charm behaftet.

00:34:36: Der nächste große Übergang ist dann der Übergangs von jünger Frau, von Maiden to Mother.

00:34:41: Also von der jungen Frau in die Mutterschaft wieder riesiger Übergangen, der zwar medizinisch begleitet wird aber in keinster Weise von der Kultur, von der Gemeinschaft irgendwie gehalten oder begleitet wird und an... Der dritte oder der nächste große Übergang für eine Frau ist dann die Menopause.

00:35:06: Auch die ist ja mittlerweile einfach nur noch medikalisiert, also es wird den Frauen jetzt mittlerweile schon am Anfang dreißig, fünfunddreißig gesagt.

00:35:19: Ohja das ist mir ein Wechseljahr-Symptom am besten gleichkünstliche Hormone nehmen und auch da wird halt nicht geschaut was eigentlich der Sinn und Zweck rein physiologisch von dieser Menopause.

00:35:31: Was macht es mit einer Frau, wenn sie die Menopause durchlebt ohne diese ganzen Hormone?

00:35:39: Ja das hat ja auch einen Sinn.

00:35:40: also es ist ja nicht so dass der Raunkörper wird bei uns immer als fehlerhaft betrachtet er irgendwie verändert oder gefixt werden müsste aber es stimmt ja nicht!

00:35:53: Also es hat einfach sowohl physiologisch als auch kulturell innerhalb einer Gemeinschaft einen Sinn, weil die Frau nach der Menopause also dann die weiße Frau ist die Gatekeeperin.

00:36:05: Also die ist diejenige, die dann auch die jungen Frauen in ihren Maiden hier sehr einfach viele Dinge ausprobieren müssen.

00:36:14: Die Grandmothers ja?

00:36:15: Die Großmütter schützen diesen Raum dass sich junge Frauen auch probieren können.

00:36:19: Die Großmittern kümmern sich um die Mütter und die Babys.

00:36:23: Es hat alles In sich ja einen Sinn, aber in unserer Kultur wird es alles so auseinander gestückelt und wegmedikalisiert.

00:36:34: Ja, also was mir jetzt gleich in den Kopf gekommen ist oder halt in den Sinn gekommen war, das so als würdevoll.

00:36:43: Egal ob jetzt Menstruationen oder danach, es ist immer so ah ja wenn du die menstruation hast dann wirst Schwierig, weil dann Blut das du hast.

00:36:52: Es wird nicht gefeiert so dass es was Schönes ist oder auch etwas Positives und auch das gleiche.

00:36:58: Du bist dann in der Mutterrolle.

00:36:59: oder halt Mutterschaft ist dann ja auch also wie die Geburt ist leidvoll und schmerzhaft und mutterschaft muss halt Ist anstrengend Und du hast kein Leben mehr und keine keinen Raum für dich und so.

00:37:10: Das ist eben gut.

00:37:11: aber es ist nicht nur so.

00:37:12: Also es ist so ganz viel.

00:37:14: was du daraus auch machst glaube ich.

00:37:16: Das ist auch das, was ich versuche irgendwie zu sagen.

00:37:19: So du kannst das Ganze auch sehr... Es muss nicht schön sein, es muss nicht irgendwie so romantisiert werden aber du kannst halt auf deiner Art und auf einer sehr selbstbewussten und selbstbestimmten Art das alles auch leben!

00:37:34: Und ich glaube dafür braucht man irgendwo auch so Frauen um sich wo man sich das auch... Irgendwie in Kommunikation ist so und weiß, okay du machst das so wie diesen Raum zu haben.

00:37:46: Es gibt die Großmütter und die Mütter.

00:37:48: Und so ineinander kann man so viel voneinander lernen.

00:37:53: Uns fehlen diese Intergenerationsräume.

00:37:57: um zu deiner Frage zurückzukommen

00:37:59: auch

00:38:00: wie das jetzt vielleicht für mich war oder als dieser Übergang und dass es für mich auch wirklich eine Initierung war.

00:38:05: So möchte ich dir eins sagen also ein Geburt ist immer ein Übergank Eine Geburt wird immer etwas mit einer Frau machen und das ist egal, wie die Geburt verläuft.

00:38:18: Es ist eine Initierung hin zum nächsten Level der Mutterschaft Und dieser Weg, egal wie die geburt war muss nicht immer schön powervoll sparkly wie auch immer sein.

00:38:34: ja und auch dieses also spiritualität für mich ist nicht.

00:38:38: ich glaube bei spiritualität denken.

00:38:39: viele leute haben irgendwie beige yoga matten maler beats und umstand die schanke

00:38:46: ja

00:38:48: auch ein heil davon für mich spiritualität dass sich mit meinen füßen wirklich im Sumpfstehe und fast untergeher, ja?

00:38:58: Das ist auch Teil der Spiritualität.

00:38:59: Und es ist Teil des Wachstums.

00:39:00: also das muss nicht immer alles glänzend und schön und harmonisch sein.

00:39:09: Es ist einfach ein Übergang no matter what!

00:39:14: Natürlich weiß ich dass ich unglaubliches Glück habe durch einfach die ganzen Ausbildungen, die ich schon gemacht habe.

00:39:23: Die ganzen Erfahrungen auch dass sich Menschen wie Uber einfach als Mentorin in meinem Leben haben und viele andere tolle Frauen Dass ich quasi diesen Schmerz-Inverse Produktives auch verwandeln konnte Und ich sehe es einfach kulturell das halt Viele Frauen das nicht können weil sie einfach die Ressourcen dafür nicht haben.

00:39:50: So, ich sag mal das für mich.

00:39:54: Das komplette Gegenteil oder der Gegenpol dazu ist sind jetzt die Frauen, die dann auf Instagram und TikTok tanzen mit der Caption.

00:40:04: Ich bin die Mutter, die endlich offen sein kann, dass sie ihre Mutterschaft bereut, ja?

00:40:08: Dieses ganze Thema Regretting Motherhood was für mich einfach... Also ich weiß es es Frauen gibt, die mit ihrer Mutter Rolle nicht in den Einklang kommen Und ich will nicht sagen, dass es dieses Phänomen Regretting Motherhood nicht gibt.

00:40:24: Aber es gibt auch davon jetzt wieder so ein wirklich die Schattenseite, die aber sehr sichtbar ist in den sozialen Medien das es total cool ist und total hippes drüber zu sprechen.

00:40:34: Scheiße ist alles!

00:40:36: Das für mich so einen Stecken geblieben sein in der Trauerphase, die einfach dazugehört ja wenn man da nicht rauskommt in gewisser Weise eine Nichtreife, also nicht annehmen können dass man jetzt durch eine Transition gegangen ist.

00:40:58: Ob man die will oder nicht?

00:40:59: Man ist einfach die Geburt macht was mit einem.

00:41:01: und da habe ich so Gefühl das viele Frauen da so ein bisschen stecken bleiben.

00:41:05: und dann kommen halt kulturelle Dinge dazu wie die ganzen Influencer bei denen es aussieht als Sein Mutterschaft total easy und total toll.

00:41:13: und dann diejenigen die sagen ja Regretting Motherhood ist es so befreiend darüber zu sprechen wo ich denke für wehen.

00:41:20: Ja, ich habe auch eine ähnliche Einstellung dazu zu dem Thema REGATING MOTHERHOOD weil meine Erfahrung das auch so war als Erstebärender und die ersten oder keine Ahnung.

00:41:33: Ich glaube so das erste Jahr so dass es ankommt in der Mutterschaft und einfach so in dieses neue Leben.

00:41:39: also klar sind da halt auch so Phasen.

00:41:41: Also ich weiß noch ganz genau dass ich mir schwer getan hab diese Annahme und auch dieses Reinkommen in dieser Rolle.

00:41:54: Und dass es auch voll normal ist, quasi das man da gehört so wo man sich denkt warum habe ich das gemacht oder warum bin ich schwanger geworden?

00:42:02: Also wer hat mir die Berechtigung gegeben das jetzt so zu machen mit meinem Kind ohne dem dass das also diese Gleichzeitigkeit von von Gefühlen, nämlich auch die in der Mutterschaft ganz oft da sind.

00:42:14: So ich liebe meinen Kind und ich freue mich voll auf mein Kind.

00:42:17: aber ich freu mich auch wenn ich mal Zeit für mich habe oder es ist auch gut wenn ich traurig bin an der Phase und das heißt trotzdem nicht dass ich keine liebende Mama bin oder gute Mama oder wie auch immer halt so sondern einfach dass ich ein Mensch bin und das voll normal ist.

00:42:32: Aber es kam bei mir auch zu dem Punkt wo diese Annahme gegeben hat in diesem so ja wie möchte ich das denn leben?

00:42:44: und nicht so, ich kann doch nicht etwas was so essentiell zu meinem Leben dazugehört wie mein Kind.

00:42:49: Das geht für mich irgendwie nicht so.

00:42:51: er ist ja jetzt da!

00:42:54: Ich bin ja jetzt Mama und wie möchtest du das jetzt so leben?

00:42:58: Und es ist voll wichtig dass man das kommuniziert.

00:43:00: aber wohin geht das dann?

00:43:02: also wenn ich da jetzt zehn Jahre lang Wenn ich in dieser Einstellung bin, so wo kann das dann?

00:43:09: Genau.

00:43:09: Ich glaube einfach kulturell können wir das Gefühl von Ambivalenz sehr schlecht ausweisen und es wird ja alles immer nur noch irgendwie so polarisierend.

00:43:21: Und ich habe auch das Gefühl dass das ein bisschen so einen Stecken bleiben, also in der Phase ist, wo man eigentlich die Ambivalents annehmen sollte.

00:43:32: Aber gut, betrifft

00:43:32: uns leider

00:43:33: nicht, aber es ist einfach nur als Beispiel, glaube was ich halt auch viel sehr in meiner Umgebung so, in meinem Umfeld.

00:43:44: hab dann noch eine Frage weil du ja auch Zyklusmentorin bist.

00:43:48: Auch die Mutter wird geboren in ein neues Leben und auch in einer neuen Version von sich selbst.

00:43:54: und ist das nicht auch jedes Jahr im Zyklus so quasi nach der Periode?

00:43:57: Und dass man dann in den neuen Zyklus geht so auch als Übergänge, als Ritte Passage.

00:44:07: Du bekommst die Periode als Mädchen und dann wirst du zur Mutter, dann zur weißen Frau oder zur Großmutter.

00:44:14: Und wie wichtig ist in diesen Unteranführungszeichen auch so Sterbeprozess deiner alten Version von dir?

00:44:22: Wie wichtig findest du es da?

00:44:24: Begleitung!

00:44:26: Und kommst nicht auch ganz stark darauf an, wie man unterstützt wird und wie man begleitet wird also diese Wichtigkeit der Gemeinschaft in den ganzen...

00:44:37: Ja, ich glaube... Ich würde gerne kurz für diejenigen, die vielleicht neu zu dem Thema sind oder sich noch nicht so viel damit auseinandergesetzt haben.

00:44:47: Das vier-Jahreszeiten-Modell des Zyklus, das Menstruationszyklus vorstellen was aber auch gleichzeitig das Modell ist für das weibliche Leben.

00:44:56: und dann komme ich nach zurück, ja?

00:44:57: Also wenn wir uns die Jahreszeiten vorstellen wie sie hier bei uns in Europa sind Frühling, Sommer, Herbst und Winter der Winter die Zeit der Menstruation, der Blutung.

00:45:09: Die Zeit des Rückzugs wo alles wirklich nach innen gekehrt ist.

00:45:14: wenn man sich Pflanzen anschaut die sind dann noch tief im Boden und sie sammeln Nährstoffe um dann im Frühling wachsen zu können.

00:45:22: und sobald die Blutungen vorbei ist dann fängt dieser innere Frühling an wo die Energie einfach wieder nach draußen Geht ja von ihnen nach innen gerichteten ins mehr als außen geht Wo alles möglich ist alles anfängt zu blühen wie jetzt gerade Wir sind sitzen hier am zwanzigsten april man sieht es um uns herum in der natur Es ist gerade wir sind gerade im vollen frühen Und dann kommt die zeit der ovulation des eichsprungs Der innere sommer wo halt wirklich alles in seiner vollen blühte steht dass es waren.

00:45:52: das ist schön.

00:45:52: wir wollen draußen sein wir wollen mit anderen menschen seien.

00:45:55: also das ist so dieser Ja, volle Blütezeit.

00:45:58: Und dann kommt irgendwann der Switch und dann wird alles wieder ein bisschen langsamer und diese Energie die nach draußen gerichtet war fängt wieder an sich nach innen zu richten.

00:46:06: das ist der innere Herbst auch die Cremensstoration genannt Die auch wieder bei uns gesellschaftlich und kulturell sehr tabuisiert ist.

00:46:16: Das sind dann die zickigen launischen Frauen weil die Zeit des inneren Herbses einfach die Zeit ist wo wir hinein sagen Wo wir wieder Grenzen setzen Wo einfach auch hormonell gesehen, also das Östrogenen was in dieser ersten Zyklosphase Also im Inneren Frühling oder im Sommer Einfach sehr ansteigt und dann um den Allsprüng herum seinen Höhepunkt hat.

00:46:37: Das ist so ein Hormon fürs Bonding ja?

00:46:40: Also auch für Mütter sehr wichtig mit dem Kind zu bonden Wichtig für Gruppenharmonie!

00:46:45: Wir sind einfach in der Lage uns um andere Menschen zu kümmern Und machen es auch gerne und wenn das östrogen abfällt Dann ist eher der Fokus wieder auf uns selber.

00:46:55: Das wird dann immer intensiver bis zur Blutung, wo dann echt so ein Abschnitt wirklich einen Abschirmen vom Außen stattfindet.

00:47:06: und das ist jetzt alles archetypisch gesehen.

00:47:09: Ist von Zyklus zu Zykulus, von Frau zu Frau oder wenn es treu- innen Personen sind, wenn es träunen Personen unterschiedlich.

00:47:16: aber Archetypische ist einfach das Design wie es mal gedacht wurde.

00:47:22: Und genau diese Zeit der Blutung, die ja auch wieder sehr tabuisiert ist.

00:47:29: Das tut weh und das blöde.

00:47:30: Kann aber auch wenn die Umstände richtig sind einfach eine Zeit der Extase und der Vision sein wo einfach neue Ideen konzeptiert werden für den nächsten Zyklus.

00:47:44: So!

00:47:44: Das ist der Zykluß für sich, der im Leben einer Frau einfach Zyklos-für-Zyklus immer wieder sich wiederholt.

00:47:53: Das heißt da haben wir als Frauen Je nachdem, also mein Zyklus ist sehr kurz, vierundzwanzig bis fünfundzwansicht Tage habe ich die Möglichkeit das zu durchleben für mich diesen Kreislauf.

00:48:04: Du hast deinen Zyklus und kannst das immer wieder üben.

00:48:07: Also dieses wirklich nach außen gehen in der freuen Blüte stehen und dann wie ein kleiner Trot, also dass wir danach hingehen und wirklich alles abschirmend von der Welt außen.

00:48:18: Wenn wir uns die Lebensphasen der Frauen hören – Ich hab gerade schon von geredet junge Frau im Englischen, die Maiden dann die Mutter, Mother und da ist auch Frauen, die keine Kinder haben.

00:48:28: Sie sind irgendwann in der Mitte des Lebens in dieser Mutterenergie und wenn sie keine eigenen Kinder haben, dann sind das vielleicht andere Kinder oder Projekte wo sie halt diese Mutterenergi reinstecken.

00:48:37: und dann die Jahre der weißen Frau und dann kommt er tot ja?

00:48:40: Und wir sagen also null bis vormundzwanzig Das sind die jahre der jungen Frau.

00:48:46: Das ist der innere Frühling einer Frau.

00:48:48: Ja Dann die Mutterjahre dann so forty-fünfzig bis die Menopause anfängt, das sind die Sommerjahre und dann kommen die Jahre der weisen Frau.

00:49:03: Das ist der Herbst und dann kommt er tot.

00:49:07: Jede Blutung ist wenn man so möchte eine Übung oder Vorbereitung auf den Tod.

00:49:15: Jeder Zyklus jeder innere Herbst jedes Prämenström ist eine Vorbereitungen sowohl Postpartumzeit, also das Wochenbett als auch auf die Wechseljahre und die Menopauser.

00:49:31: Und du hast gefragt nach der Begleitung, die stattfinden muss?

00:49:37: Ja wir brauchen die Begleichung für junge Frauen wenn sie anfangen zu menstruieren dass wir ihnen beibringen welchen erst mal welchen Sinn der Zyklus hat warum es gut ist einen hormonellen Zykulus zu haben welche Kraft da drin steckt, was sie für sich lernen können aus dem Zyklus.

00:49:55: Ich habe das mit Ende zwanzig Anfang dreißig gelernt und ich bin dann manchmal immer noch in so einem Trauerprozess drin, dass ich mir denke fuck!

00:50:04: Ich hätte es so gerne früher gewusst weil dann hab' ich Kinder bekommen und hatte sehr lange keinen Zykulus.

00:50:10: Und jetzt bin ich Ende Dreißig und weiß ich habe maximal noch zehn Jahre wo ich dieses ganze Potenzial ausschöpfen kann Genau.

00:50:20: Es braucht Begleitung für junge Frauen, dass sie ihren Zyklus kennenlernen, verstehen lernen und deuten lernen.

00:50:30: Dann braucht es natürlich viel mehr Begleitung für schwangere Gebärende und Welchenrennen.

00:50:38: Aber es ist halt wenn wir anfangen mit den jungen Frauen...

00:50:40: Ja ich glaube auch das man da ansetzen muss!

00:50:43: ...

00:50:43: dann wäre's bei jeder weiteren Station im Leben nicht so viel, nicht so schlimm.

00:50:49: Ja, auch Frauen in den Wechseljahren brauchen Begleitung

00:50:54: und ursprünglich

00:50:54: traditionell.

00:50:55: Und bis heute noch in Kulturen die Hebamme ein bisschen... Also kulturell einfach mehr wertschätzen als wir.

00:51:05: Frauen mit Wechseljaubeschwerden gehen zu ihrer

00:51:08: Hebammer.

00:51:09: Weil die Hebammel ist die Kräuterkundige, die weiß was man mit Hormonen der Frau macht.

00:51:14: Und sie sagt nicht hier nehmen die Hormon Replacement Therapie ja?

00:51:19: Sondern, da gibt es diese Dinge und diese jene Dinge die man tun kann.

00:51:25: Ja voll schön!

00:51:27: Danke für die Erklärung.

00:51:28: oder halt so.

00:51:29: du hast ein Talent das so gut in Worte ist.

00:51:34: Jetzt sind wir bei den Hebammen.

00:51:37: Warum Dula?

00:51:38: Und nicht Hebamme vor allem auch In der Verbindung als Hebammen-Dochter?

00:51:43: also ich finde schon spannend warum die Entscheidung Dula.

00:51:48: Wenn Ich nochmal Anfang zwanzig sein könnte.

00:51:54: Mit dem Wissen, was ich jetzt habe, dann wäre ich glaube auch Hebamme geworden.

00:51:58: nur mit zwei kleinen Kindern und keinerlei Support in einem Radius von achthundert Kilometern Kann ich einfach kein Hebamm-Studium machen?

00:52:11: Also das... Ich hab tatsächlich irgendwann mal darüber nachgedacht ob ich nochmals Hebammsstudien machen sollte aber es ist glaube ich einfach für mich nicht mehr möglich.

00:52:23: Und ich habe dann einfach beschlossen, meine Energie auch mit meiner Arbeit da reinzustecken hip-arm zu unterstützen und werdende hip-am.

00:52:35: also das ist wirklich für mich ein großes Herzen anliegen dass sich einfach über hip am arbeit aufkläre und dass ich mit den mittenden die mir zur verfügung stehe auch wirklich schaue dass hip arm unterstützt werden gesehen werden gehört werden, vernünftig bezahlt werden.

00:52:54: So wichtig?

00:52:56: Ja also an alle die zuhören wenn ihr Frauen kennt die Hebammen werden bietet an die Kinder zu versorgen bei der Kinderbetreuung zu helfen kocht was zu essen und wenn ihr Hebammen in eurem Freundeskreis habt dann bringt regelmäßig Essen vorbei.

00:53:13: ja ich habe eine Hebamme Freunde die nicht so weit von hier weg wohnt und ich koche oft Hühnersuppe, dann bring ich ihr immer was vorbei.

00:53:23: Ja das ist mein Beitrag den ich leisten kann weil ich weiß dass es halt für sie mit Rufbereitschaft und zwei Kindern nicht immer geht.

00:53:35: Voll cool!

00:53:37: Wir haben vorhin bevor wir das Interview gestartet haben da hast du so ein generelles Dula-Thema angesprochen was dir gerade so am Herzen liegt.

00:53:45: magst Du darüber nochmal sprechen?

00:53:49: Also ich meine, ich bin Pospatum-Dula.

00:53:52: Ja?

00:53:52: Weil wie gesagt, ich habe zwei kleine Kinder und ich hab keine Vermehreunterstützung.

00:53:56: das heißt so gerne ich auch Geburten begleiten wollen würde Ich kann sie einfach gerade nicht leisten Und ich weiß dass viele Dulas es tun obwohl Sie eigentlich nicht den Support haben und das dann irgendwie immer auf Kosten der Familien oder der Dula geht.

00:54:13: Das ist einfach eine Grenze wo ich gesagt habe mein höchstes Gut meinen Körper und mein Wohl befinden.

00:54:23: Und das nähere ich zuerst, bevor ich andere nähe, weil dann kann ich auch geben wieder.

00:54:29: Genau, deswegen bin ich Wochenbett-Tula,

00:54:32: da ich da keine

00:54:32: Rufbereitschaft habe sondern recht frei meine Zeit einteilen kann.

00:54:38: Ich finde Tulas super und ich find Tulas wichtig und gleichzeitig sehe ich einen Trend der mich sehr beunruhigt, dass... Also was auch wieder.

00:54:54: Ich will nenne jetzt ein paar Gründe.

00:54:58: Vielleicht zeugt mir überhaupt halt so.

00:55:00: Differenzieren vielleicht.

00:55:02: Was macht?

00:55:02: Was ist eine Dula?

00:55:04: Okay.

00:55:04: Was is die Hebamme?

00:55:05: Genau.

00:55:05: Vielleicht kannst du das in deiner Wortwahl oder in deinem Auto

00:55:10: zeigen.

00:55:10: Also Hebammen sind medizinische Fachpersonen, die ein dreijähriges Studium Also die meisten ein dreierig Studium, manche sogar noch wenn sie den Master gemacht haben in Hebamessenschaften einen fünfjährigen Studium haben.

00:55:22: Die sind medizinisch ausgebildet physiologische Schwangerschaften und Geburten zu begleiten aber auch trainiert sind für Notfälle.

00:55:30: Wenn die Physiologie aufhört physiologisch zu sein Und wenn es pathologisch wird dann können wir hier beim eingreifen Blut stillende Medikamente verabreichen und Babys wieder beleben.

00:55:41: Dulas sind emotionale Begleiterinnen für Schwangerschaft, Geburt und Wochenbett.

00:55:50: Die zum einen, also weder Deutschland oder Österreich noch der Schweiz ein reglementiertes Gewerbe sind.

00:55:57: Das heißt, es gibt diverse Ausbildungen aber man braucht ja auch keine Ausbildung um sich Dula zu nennen.

00:56:03: Ich sage sie

00:56:05: immer dazu ich bin eine Dula, ich habe keine Dula-Ausbildung!

00:56:08: Ich hab so viele Ausbildung gemacht die einfach schon das abdecken und ich habe dann immer geschaut nach Dula.

00:56:13: ausbildungen hat für dass was ich jetzt mache nichts gefunden, wo ich dachte das weiß ich noch nicht oder da würde ich was neues lernen.

00:56:20: Ja spannend ja.

00:56:21: also ich sage es ganz offen dazu aber es könnte sich auch theoretisch jeder Mensch der Wicht irgendwie gemacht hat Dula nennen.

00:56:30: Also es gibt ein weiter Spektrum von Ausbildungen für die Dulas und es gibt ganz tolle Dula-Ausbildungen.

00:56:37: auch will jetzt gar nicht sagen ich habe einfach nur weil ich so viele andere Dinge gemacht habe.

00:56:41: Hätte ich alles Zeit im Geld der Welt, dann würde ich ganz viel auswählen und noch machen.

00:56:46: Genau!

00:56:46: Aber Dulas haben keinerlei medizinische Qualifikation es sei denn sie haben einen anderen Beruf erlernt.

00:56:52: aber die Rolle der Dula ist eine nicht-medizinische Und es geht wirklich bei den Dulas darum dass sie die Frauen emotional begleiten vielleicht auch körperlich begleitet also gerade unter dem Geburt mit Massagen oder Spinning Babies Techniques wenn sie da ausgebildet sind.

00:57:10: Doolas werden oft beschrieben als Freundin auf Zeit.

00:57:14: Und ja, alle Schwangeren brauchen mehr Halt und mehr Rückhalt.

00:57:22: Da denke ich nun manchmal in was für einer kaputten Gesellschaft leben wir eigentlich?

00:57:26: Dass schwangere Frauen sich eine Freundin kaufen müssen um die Unterstützung zu bekommen während Schwangerschaftgeburt und Wochenbett, die sie brauchen.

00:57:34: Warum wird das nicht von den Communities abgefangen.

00:57:38: Warum ist es nicht normal, dass die große Schwester, die Mutter, die Freundin mit zur Geburt geht und die Frau so unterstützt wie sie es braucht?

00:57:51: Das ist so manchmal ein bisschen meine Kritik.

00:57:53: und was ich vorhin noch sagen wollte, das ist halt einfach.

00:57:55: mittlerweile gerade in den sozialen Medien drängen sich sehr viele Dualers in den Vordergrund dann auch immer mit tollen Trainings, die sie dann gleich anbieten.

00:58:06: Also ich finde es immer sehr aussagekräftig.

00:58:12: Wenn ich irgendwie sehe dass eine Dula die zwei drei Jahre gearbeitet hat, dann auf einmal ein Dula Training anbietet.

00:58:17: Ja?

00:58:18: Und

00:58:19: ich denke wo kommt jetzt die Erfahrung her das du gleich wieder neue Dulas ausbildest und es zeigt aber auch der Markt für Dulas eigentlich schon sehr gesättigt ist, dass man damit nicht so viel Geld macht.

00:58:30: deswegen die die halt Geld damit machen wollen Dula-Ausbildungen anbieten.

00:58:35: Genau, aber was ich auch sagen wollte ist halt, es drängt sich sehr viele Dulas Bösewürke in den Vordergrund und nehmen dadurch finanzielle Ressourcen oder bindenfinanzielle ressourcen die die Frauen vielleicht sonst für eine Hebamme ausgeben würden.

00:58:50: Und ich werde sehr oft von Frauen gefragt also neulich erst letzte Woche hat mich hier eine Frau wirklich wortwörtlich gefragt Kann ich nicht auf eine Dula anstatt einer Hebamma einstellen?

00:59:03: Oder kann eine Dula eine Hebamme ersetzen?

00:59:05: So war die Wortlauft.

00:59:06: Und ich sag, nein, kann sie nicht!

00:59:08: Weil eine Hebame hat fachlich ganz andere Qualifikationen als eine Duler und natürlich kommt es dann immer darauf an was die Frau aufmöchte.

00:59:17: aber ich sage oft Frauen die mich kontaktieren Ich frag immer zuerst hast du eine Hebamer und wenn Sie noch keine Hebammen haben dann sag ich such dir erst mal eine Hebarme bevor du dir ne Dula suchst weil natürlich ich bin andere Sachen an als die Hebame der über hinaus gehen.

00:59:32: Es gibt ja zum Glück auch Hebammen in Deutschland und Österreich, die von den Krankenkassen bezahlt werden.

00:59:38: Und ich finde es nur absurd dass Frauen eine Dula kontaktieren bevor sie eine Kassenhebarme sich gesucht haben.

00:59:47: Genau also bin da immer so ein bisschen ins Zwiehspalt weil natürlich viel was du das machen ist Kehrarbeit und Kehrarbeit muss bezahlt Full stop muss man nicht.

01:00:06: so etwas eigentlich muss bezahlt werden.

01:00:08: und trotzdem finde ich es irgendwie absurd das ist diese rolle überhaupt gibt

01:00:14: also geben muss

01:00:15: geben muss.

01:00:16: genau

01:00:17: ja Ja, dass diese betreuung und eher einfach kehrarbeit Ja so schwierig Teilweise denke ich mir halt wir sind auch eben mich bin dreißig Und ich habe das gefühlt.

01:00:30: Wir sind zu die erste generation wo wir auch einfach Arbeitende Großmütter haben.

01:00:36: Also so, ich weiß das halt so quasi meine Mama und die Mama von meinem Partner einfach eine Oma zu Hause hatten, die einfach Zuhause war und einfach ganz viel Kehrarbeit abgedeckt hat und dass das so normal war.

01:00:48: Und wir und auch die jüngeren Generationen sind irgendwie so die ersten Döchter wo halt quasi ja Großmütter einfach arbeitstätig sind und viel mehr so, wo diese Ressourcen auch wirklich begrenzter sind um halt auch Kehrarbeit noch zusätzlich zu leisten.

01:01:07: Und viele sind auch gar nicht dazu bereit.

01:01:09: also ich habe ganz viele Freundinnen die ganz normal wo die Mamas und so weiter sagen halt so eben Ich mache das nicht und auch Freunden dann untereinander.

01:01:19: Es ist so wir haben dieses Dorf nicht und gesellschaftlich ist es so problematisch dass dann quasi jede Frau, die eigentlich mehr Begleitung und Unterstützung auch in diesem Sinn unter Anführungszeichen einfach so Gemeinschaft, Verbundenheit, Essen, Wärme irgendwie halt einfach nur ein Gehör das dafür keine Zeit bleibt und keine Ressourcen da sind.

01:01:45: Weil also und dass man dafür eigentlich... Das ist fast illidea wenn man jetzt zur Grundbedürfnisse gedeckt haben will als Mama Und das finde ich auch ganz Problematisch,

01:01:56: weil man für alle Funktionen das Dorfis bezahlen muss.

01:01:59: Für die Kinderbetreuung, für die Hilfe im Haushalt.

01:02:02: Genau also da kommen wir wieder zurück wie kaputt unsere Gesellschaft ist und wie egocentrisch es alles ist.

01:02:10: Also dieses individualistische Ich zuerst, ich zu erst, ich zuerst und dass dann auch die Großmütter heutzutage sagen Ja, ich muss sowieso schon so viel arbeiten und dann will ich mich halt auch noch um mich selber kümmern.

01:02:22: Warum sollte ich da noch auf meine Enkelkinder aufpassen?

01:02:24: Ich hab sie schon gemacht!

01:02:25: Ich habe ja schon ein Kind großgezogen und... Ja

01:02:27: ist oft der Wortlaut quasi wo man dann irgendwie so oft dasteht als gerade also nicht junge Mama war halt so neue Mama oder halt diese erwuscht wie alt man isst aber irgendwie halt so.

01:02:37: das auch so okay.

01:02:39: ja weil dass es halt so ist auch viel und das ist eigentlich Mutterschaft ist nicht so gedacht dass alles alleine gedeckt werden muss also allein aus der Biologie und das nicht Natur heraus, aber eigentlich so vom Gehirn was jetzt alle so auch an wissenschaftlichen Forschungen rauskommt.

01:02:57: Das ist man in einer kompletten Dauer über Belastung nervensystemmäßig ja auch.

01:03:06: Ja und dass sich das eben egal wenn es um den Geburtstort geht und diese Begleitung immer... das ist sehr elitär in unserer westlichen Gesellschaft vor irgendwie so.

01:03:20: Also Menschlichkeit wird elitär und das ist irgendwie auf einer Art, ja also ich möchte nicht sagen kaputte Gesellschaft aber es wird gerade anders und ich frag mich ist das eine Zwischenstufe die gerade da ist weil sich Frauen einfach diese Emanzipation jetzt erarbeitet haben und einfach das Recht haben auch als Großmütter zu sagen möchte keine Kerarbeit leisten.

01:03:47: Also so wie da jetzt gerade, ich glaube das entwickelt vielleicht... Ich hoffe es entwickelt sich wieder in so einer Balance aber das ist so viel subjektiv.

01:04:00: was sind deine Werte als Individuum gerade und nicht die gesellschaftlichen Werte von Menschlichkeit Beziehung und Gruppen und so Familie Das finde ich auch gerade sehr spannend.

01:04:17: Ja, ja

01:04:19: also wie gesagt, ich find Tulas toll und ich finde dass Tulas genauso wie auch Hebammen fair bezahlt werden müssen.

01:04:29: aber es ist echt schwierig wenn das alles wieder aufs Individuum zurückgeführt wird und es nicht auch gemeinschaftliche Ressourcen gibt die Frauen bezahlen sich um andere Frauen kümmern.

01:04:43: Ja das stimmt.

01:04:44: Wenn das System, also quasi... Also die Bedürfnisse der Frauen eigentlich immer als wenn es da was gibt oder etwas einfach komplett gedeckt wäre.

01:04:54: Wenn hierbei man automatisch mehr verdienen würden weil das einfach so von der Verantwortung und von der von der Leistung her so viel mehr ist als dass dafür bezahlt wird.

01:05:05: Ich

01:05:06: falls jemand zuhört der oder die Volkswissen Volkswirtschaft, nicht Volkswissenschaft.

01:05:14: Ich würde das so gerne mal durchgerechnet haben was es mit unserer Volkswirtschaft machen würde oder vielleicht auch einfach nur mit unseren.

01:05:23: wie sagt man mit dem Budget der Krankenkassen wenn die Hebammen besser verglühtet werden?

01:05:31: ja also wenn die Hebarm von den Krankenkasten mehr Geld bekommen und jeder Frau ein Budget zur Verfügung stellt, dass sie für Geburtsvorbereitung und Planung nutzen kann.

01:05:44: Sei es das sie sich da vom Bücher kauft oder eine Dula anstellt was auch immer.

01:05:51: Dass man einfach jeder Frau sagt Es gibt einfach ein fixes Budget Für Schwangerschaft, Geburt und Wochenbett Und was man dann hinten rum An Kosten sparen würde Für Krankenhausaufenthalte Wochenbett-Depressionen und einfach langfristig, weil es wird dann okay.

01:06:15: Dann würde halt vielleicht gesagt, Wochenbette Depression werden die ersten fünf Jahre nach der Geburt diagnostiziert danach ist es dann eine Angststörung oder also wenn es dann erst diagnostiziert wird.

01:06:28: aber was quasi alles an Kosten einfach gespart werden würden an Folgeleistungen Wenn wir die Frau an diesen fundamentalen Übergang, an dieser Transition wirklich unterstützen würde.

01:06:45: Ich glaube das ist gar nicht so viel Geld braucht.

01:06:51: aber mein Lieblingsbeispiel einfach mal um es in Relation zu setzen wenn Frauen in Österreich eine Hebamme, eine private Hebammen einstellen für Schwangerschaftsgeburt und Wochenbett also da ist dann die Schmangerschaftspforsorge mit drin die Geburt und die.

01:07:10: dann zahlen sie dafür ungefähr zwei tausend, fünfhundert bis dreitausend Euro.

01:07:15: Kriegen davon auch was von der Krankenkasse zurück?

01:07:16: Also es ist nicht alles privat, sondern kriegen wir uns eine kranke Kasse zurück.

01:07:20: und diese drei tausende euro ist ungefähr was glaube ich ein oder anderthalb Tage krankenhaus aufenthalt

01:07:29: kosten

01:07:30: also einen tag oder andertheit Tage lass es zwei tage sein im vergleich zu einem zeitraum von schwangerschaftswoche sechs bis sechs Wochen nach der Geburt.

01:07:43: Und es ist einfach der Wahnsinn, wenn wir uns überlegen was dort alles an Kosten gespart werden könnte und wo man hin investieren könnte auch ein Ressourcen und Geld.

01:07:54: Wenn man den Fokus wegnehmen würde von der Pathologisierung des weiblichen Körpers hin... zur Unterstützung der Physiologie.

01:08:03: Und natürlich es gibt immer Ausnahmen, ich höre dann immer schon Leute die sagen aber bei mir war das so und so ja natürlich!

01:08:09: Ja also wir reden von einfach einer Schwangerschaft ohne vor...

01:08:15: Eine normalen gesunden physiologischen Schwangersschaft obwohl ich da immer den Einschlag oder den Einwand auch mitgeben würde.

01:08:21: Dass danach ja auch Sachen sein können?

01:08:24: Ja und meine zweite Schwangershaft war einfach per Definition

01:08:30: Ja, stimmt.

01:08:31: Physiologische oder dann keine Nicht-Risiko-Schwangerschaft mehr weil ich einen Kaiserschnitt hatte und auch das würde ich mit inkludieren.

01:08:39: Gerade die Frauen, die ein Kaiserschnitt hatten der jetzt wie in meinem Fall nicht unbedingt aus... Also ich nenne meinen Kaisernschnitt immer so ein Haus gemachten Kaiser Schnitt der einfach durch die ganzen Intervention passiert ist dass auch diese Unterstützung

01:08:55: bekommen.

01:08:57: Auf jeden Fall!

01:08:59: Und was es danach machen würde, wenn man einfach Ressourcen so, dass Mama's auch wirklich das Wochenbett ohne finanzielle Sorgen warst.

01:09:06: So für alle nicht in dieser Gesellschaftsschicht die sich das leisten können sondern wie wertvoll wäre das?

01:09:17: sagen haben müssten, wenn sie halt nach einem Jahr wieder arbeiten gehen müssen und so weiter.

01:09:23: Was würde das gesellschaftlich machen?

01:09:25: Wenn man da einfach Ressourcen hätte um einfach entscheiden zu können gehe ich arbeiten weil ich einfach so mega Lust darauf habe und weil ich das so möchte oder muss ich arbeiten gehen und fühle mich eigentlich Weil jede Familie ist anders und jedes Kind ist anders.

01:09:40: Man kann sich das noch irgendwie vor Erplanen, das ja bis zum ersten Jahr.

01:09:45: Aber was ist wenn Krankheit da ist?

01:09:48: Also so... Das ist auch so wo ich mir denke wie schön wäre, dass wenn einfach diese Ressourcen irgendwo da wären, dass diese Kehrarbeit nicht bedeuten würde noch mehr Geld zu verlieren sondern eigentlich dass das wertvoll ist.

01:10:04: Genau und da brauchst du auch einfach so ein bisschen umdenken in den Unternehmen Wie Arbeit stattfindet.

01:10:12: Ja, also in Schweden gibt es dieses Modell.

01:10:16: Da ist das mit dem Kinderbetreuungsgeld oder Elterngeld sehr flexibel gehandhabt und du kannst stundenweise... Also ich glaube sogar bis auf die halbe Stunde runter oder nur stundenweise Elternzeit nehmen.

01:10:27: Das heißt wenn du arbeitest und dann eine Stunde früher gehen musst weil dein Kind krank geworden ist, dann wirst du dafür bezahlt für diese eine Stunde.

01:10:37: Ich bin mir jetzt nicht sicher wie lange das funktioniert Dieser Zeitraum ist, aber es ist auf jeden Fall wesentlich flexibler.

01:10:45: Da möchte ich auch noch was zu sagen.

01:10:48: Mir ist das irgendwann aufgefallen.

01:10:49: Ich habe sehr viele Freunde in England gelebt haben, aber auch international bin ich immer mit vielen Frauen im Kontakt aus Südafrika und den USA aus ganz Europa.

01:11:00: Und mir ist dann aufgefallen dass ich manchmal wenn ich über das Kinderbetreuungsgeld hier rede wie wir's in Österreich haben.

01:11:08: In Deutschland ist es ähnlich in Österreich, aber tatsächlich noch mal ein bisschen mehr.

01:11:12: Immer große Augen kriege und dann auch manchmal die Reaktion von wegen was beschwerst du das überhaupt?

01:11:17: Ja,

01:11:17: jedenfalls.

01:11:18: Und trotzdem... Also wir haben hier in Österreich tatsächlich weltweit eines der besten Systeme.

01:11:25: Und trotz dem What the fuck!

01:11:28: Ich kriege einen Kind und auf einmal krieg ich achtzig Prozent des Gehalts, was ich vorher hatte.

01:11:34: also Meine Familie ist größer geworden und für dieses erste Jahr, wenn ich Kinderbetreuungszeit bekomme, bekomme ich auf einmal nur noch achtzig Prozent statt hundert Prozent.

01:11:43: In meiner Rechnung müsste ich mindestens Hundertzwanzig bekommen weil ich da einfach auf einmal einen kleinen Menschen habe der auch Geld und Ressourcen kostet ja?

01:11:52: Und Ja wir haben es gut hier in Österreich.

01:11:55: aber nur weil wir es gut haben heißt es nicht, dass das System gut ist oder dass es nicht noch besser werden könnte.

01:12:02: Also ich glaube, das ist wirklich was wo wir Frauen auch laut werden müssen und nicht nur wir Frauen wie Familien weil die Männer betrifft sehr genauso wenn sie in Elternzeit gehen, dass sie auf einmal weniger verdienen und dann kommt halt das Ding dazu, dass die meisten Männer mehr verdienen.

01:12:16: Und dann denken Sie sich achte ich kriege nur achtzig Prozent und dann wird gerechnet.

01:12:20: und dann ahja es lohnt sich nicht für den Mann im Elternzeit zu gehen weil dann die ganze Familie weniger hat.

01:12:25: also wir brauchen mehr Geld, wenn wir Kinder kriegen und nicht

01:12:30: weniger.

01:12:30: Ja aber auch aus dem Gedanken heraus dass wenn man diese Phase so schützen würde auch was sich danach also wie es sich das auszahlen wird nämlich ich glaube wirklich auch Ressourcen und Geld technisch für später für alles mögliche wenn einfach die Bindung genug Zeit hat entwickeln und einfach gewisse Sorgen nicht da sind in der Familie, die diese Sachen halt auch einfach betreffen.

01:12:57: In unserer Einhorn-Ringbogenwelt!

01:13:02: Aber ich glaube einfach dass es wichtig ist darüber zu sprechen weil Kultur verändert sich genauso wenn man beginnt das also darüber auch zu sprechen das aufzuzeigen und so sagen Es wird auch anders gehen, es wird vielmehr miteinander gehen.

01:13:19: Und was kann ich heute mit meinen eigenen Ressourcen machen, wo ich da einfach schon etwas dazu beitragen kann?

01:13:28: Realistisch und wirklich so...

01:13:30: Ja absolut!

01:13:34: Théa, ich glaube wir treffen uns sicher nochmal mal wieder auf ein Gespräch.

01:13:38: Ich habe sie voll gut gefunden und voll schön gefunden.

01:13:43: Mich über diese Themen aus einer.

01:13:46: Also ich habe heute viel gelernt auch, oder einfach neue Perspektiven auf die Dinge so bekommen.

01:13:52: Ich finde dich super cool und freue mich wieder wenn wir uns ja in Kontakt bleiben.

01:13:59: Danke für das was du alles geteilt hast.

01:14:01: danke für deine ganze Arbeit, die du an sich schon machst Auch eigentlich... ...für die Welt!

01:14:09: Man einfach sehr viel Geschenk bekommt auch von so vielen Frauen, die einfach sprechen und erzählen Und genau, der ist auf Instagram.

01:14:17: Ich verlinke noch den Podcast und ihre Website.

01:14:20: und schaut ihr euch an.

01:14:22: Schaut euch an was sie anbietet und was sie einfach auch zu erzählen hat und ja... Danke fürs Gespräch!

01:14:33: Wenn dir

01:14:34: dieses Interview gefallen hat, freue ich mich sehr über eine Bewertung oder einen Kommentar.

01:14:40: Sie helfen dabei dass diese Gespräche weitergetragen werden und genau jene Frauen erreichen die sie gerade brauchen.

01:14:48: In den Show Notes findest du auch alle weiteren Informationen zu der es angeboten ihren Podcast und ihre Arbeit Und wenn ihr während des Zuhörns eine Frau, eine Freundin, eine Schwester oder eine Wegepferdien in den Sinn gekommen ist dann

01:15:04: leite diese Folge

01:15:05: gerne an sie weiter.

01:15:06: Vielleicht isst sie genau jetzt ein Geschenk!

01:15:11: Danke dass du hier warst das du zugehört hast und dass du Teil dieses Raumes bist.

01:15:17: Bis zur nächsten Folge von Luz Moderna Deine Katalina.